馬云，浙江省杭州市人，阿里巴巴集團主要創始人之一。現任阿里巴巴集團主席和首席執行官，他是《福布斯》雜志創辦50多年來成為其封面人物的首位大陸企業家，曾獲選為未來全球領袖。

核心提示

不要抱怨沒有機會，機會永遠存在，每5年到10年就有偉大杰出的公司出來，每一年都有新的希望出來。

今天的我們不值得大家學習，前面十年走過的艱難過程，犯過的錯誤，需要所有人反思、學習和思考。我們今天不是做今天的企業，做企業是為十年以后做的。

企業做幸福了，你永遠舒服，不要去跟人家比誰大、誰強。做快樂，做幸福，做愉快，我覺得這樣才會真正的舒服。我一直認為，我們到這個世界來不是做事業的，而是體驗生活的，是體驗做人的愉快。

不要抱怨競爭，競爭時候不要帶著仇恨，帶著仇恨一定失敗。

經濟形勢好，你未必好，經濟形勢不好，你也未必不好。偉大的企業都是在經濟形勢不好的時候誕生出來的。

不斷問自己為什么要辦企業

【講壇】馬云：帶著仇恨的競爭一定會失敗 - ydcyjl - ydcyjl的個人主頁剛才主持人說我是創業者教父，我不敢稱教父，我也知道大家有點期待，其實這種期待對我壓力挺大。因為我每次去任何地方，講的東西都是一樣的，只是說的方法不一樣而已。很多人覺得，馬云你怎么老是講這些東西，我是只能講這些東西，因為信這些東西。假如我每次講新的東西、講新的笑話，那就是郭德綱了(笑聲)，畢竟企業家不能變成郭德綱。我想我們回到基本點，實實在在講怎么做生意，怎么做企業。

剛才討論到蘇商和浙商，我在想我到底算什么商？肯定算浙商。但將來不管你是什么商，所有的商都是“網商”，“網商”一網打盡，都可以。我們不能以狹隘的區域觀點來判斷這個商人好不好，要以全球的視野判斷未來需要什么樣的商人。未來需要更開放、更誠信、更承擔的企業家，這樣的人才能成為未來的商人。所以回到跟大家交流怎么做企業。

在路上，越走越孤獨，因為路上的行人越來越少。企業做得越大，時間越長，你其實越寂寞。難得我們這些人是同道之人，我們互相分享一些經驗和看法。

有一些企業家喜歡爬山，有一些企業家喜歡穿越沙漠，他們為了體驗極端。每個人觀點不一樣，我每天在爬山，我每天在過沙漠，我要去旅游，我希望搞一個腐敗一點、舒服一點的旅游，因為我太累了。所有辦企業的人都要回憶起自己當初為什么辦企業，就像人結婚到一定程度以后不斷地要回憶一下初戀的感覺，愛的第一個男朋友是最好的，但是走著走著我們變了。

【講壇】馬云：帶著仇恨的競爭一定會失敗 - ydcyjl - ydcyjl的個人主頁我們要問自己這個問題：我們為什么辦這個企業？憑什么我們可以辦好這個企業，如何才能辦好，什么時候辦，誰來干？這些問題想清楚了，你走起來會踏實很多。

我們為什么要辦這個企業？有一些人說我為了掙錢，阿里巴巴走到今天為止，我自己覺得，不是第一天就設計好的，今天阿里巴巴所有的管理團隊包括我在內，比十年以前的我，能力上面好很多，但是我同樣再走一遍一定走不到今天，即使就是把淘寶、阿里巴巴所有的網站關掉，同樣的人再做一次也做不好，時機失去了。很多人說馬云你們把好的機會都拿完了，我們沒有機會，但是機會永遠存在，每10年、每5年肯定有偉大杰出的公司出來，每一年都有新的希望出來。這是我們的行業，但是你要搞清楚你為什么辦這個企業？

第一，憑什么你能？

有人說我有這個資源，我有那個資源，我能辦好。其實未必。有人想娶一個女孩子，跟她講，我什么都沒有，我只是比別人更愛你。這是空話，做企業不是想做好就可以的。要問為什么可以，為什么我能。

新浪一開始沒有這些資源，阿里巴巴從來沒有做過這些商業，淘寶網在做零售上面沒有經驗，但是為什么那些有經驗的、有資本的、有錢的、有資源的，卻輸給這些沒有錢、沒有資源、沒有經驗的？這個大家思考一下，我今天沒有答案，我只是談我的看法。

第二，如何去做？

【講壇】馬云：帶著仇恨的競爭一定會失敗 - ydcyjl - ydcyjl的個人主頁美國總統奧巴馬說過：Yes，We Can!(是的，我們可以)。但是美國經濟并沒有做起來，因為他忘了回答：How We Can？我們到底怎么做起來，怎么做這個企業，如何做是最關鍵的。

很多人看到的是今天成功的史玉柱，今天成功的虞鋒，今天成功的沈國軍。但是我希望大家看到十年前的沈國軍、倒下去的史玉柱，他們當時做了哪些決定和想法。今天的我們不值得大家學習，前面十年走過的艱難過程，犯過的錯誤，需要所有人反思、學習和思考。

我不覺得今天的阿里巴巴是今天做的，而是十年以前的理想，十年的努力做到了今天。我們今天不是做今天的企業，做企業要為十年以后做的。你對十年以后中國經濟的判斷，世界經濟的判斷，這個行業的判斷，今天開始按照這個方向，不斷地改變自己去適應它。

在十年過程中，誰來做也非常之關鍵。一個好的項目，交給一個好的人做得非常好，但交給一個錯誤的人做卻很差，而且你還不知道為什么最后輸了。這些問題希望大家思考。

做企業就像養兒子，做得舒服比做強做大更重要

很多人在問，我們企業怎么做強做大，怎么做得更有錢？我認為，中國這個文化誕生非常大的企業很難。

【講壇】馬云：帶著仇恨的競爭一定會失敗 - ydcyjl - ydcyjl的個人主頁企業為什么一定要做強？為什么要做大？我認為企業要做好做舒服了，做舒服的企業、做好的企業比什么都重要。什么是好的企業？好的企業就是客戶滿意，員工幸福，股東覺得很放心，這樣的企業才是真正好的企業。其實我們覺得做大有大的難受，做小有小的痛苦，做公司跟養兒子沒有什么區別，不是多生幾個兒子就會發財，一個糟兒子會把你兩個好兒子所有的資產浪費得一塌糊涂。所以我希望大家不一定要做大。

小企業經常說，老板大了，很多人會幫你做的，大了以后你不用干了。我發現企業越大，越累，孩子越大，擔心越多。你既然在路上就不要后悔，選擇了就去做，這是你在體驗做企業的過程中，在路上一定有的經歷。

我為什么喜歡和小企業在一起？因為在他們眼中看到希望、期待和夢想，而大企業我們看到的是 KPI，看到的是競爭，看到IPO，看到上市、資本和股東。再大的企業也要回到當時的夢想，回到實實在在的你，回到當時你為什么為客戶做，當時你的想法是什么。你選擇了企業就不要后悔，要不斷地做好客戶、員工和股東的工作。

我想，做企業，小有小的樂趣。我在日本走過一些小店，這個小店門口貼了一個牌子：今天是本店成立147周年的紀念日，我很好奇地一看，兩對老夫妻和一個女孩子說，我們是做糕點生意的，147年以來我們只做糕點，從他們講的過程中看到無比的幸福。

【講壇】馬云：帶著仇恨的競爭一定會失敗 - ydcyjl - ydcyjl的個人主頁另外一個故事。幾年以前，星巴克的創始人、CEO霍華德?舒爾茨和我講一個故事，真實的故事，我覺得我們很多人要去思考這個問題，去看看這個故事，挺有意思。他說到倫敦出差，走過牛津大街，這里是寸金之地，有一個很小的門臉，賣奶酪的。賣奶酪跟賣鹽一樣，很辛苦，不賺錢。看到一個穿得很干凈的老頭賣奶酪，他走進去問一個問題，說這條街的房租這么貴，你賺的錢能夠付得起這個房租嗎？老頭說，買10英鎊的奶酪告訴你。他買了后，老頭說：年輕人，你過來，把頭伸出去看看，這條街上大部分的房子都是我們家的。我們家世世代代以賣奶酪為生，不賣奶酪也不知道還能干什么。我今天就喜歡做奶酪，我兒子還在做奶酪，我們祖祖輩輩都覺得這是一個幸福的行業。

企業做幸福了，你永遠舒服，不要去跟人家比誰大、誰強。做快樂，做幸福，做愉快，我覺得這樣才會真正的舒服。我一直認為，我們到這個世界來不是做事業的，我們到這個世界來是體驗生活的，是體驗做人的愉快。每個人就3萬多天，在座的人和我們一樣，每天過完之后，打一個叉，就越來越少。好好過日子，不要老想做大做強，舒服就好。

善待員工，帶來的回報遠超過想象

我覺得管理一個企業最好的是通過文化，制度是去補充、彌補文化的。一個優秀的國家和優秀的企業必須有文化來做。

假如你沒有一個很強大的文化體系，東拼一些，西拼一些，拿一些國外的法律制度，未必能解決我們的問題。我們不是政治家，但我們可以通過企業的手段，可以通過我們自己的努力去完善這個國家，去完善人類的商業發展。我們做不了一個城市的文化，但我們可以做好自己公司的文化。

文化，無非就是什么是你的使命，為什么做，怎么做，價值觀體系，以及KPI，還有考核，文化一定是考核出來的，文化不是貼在墻上的。有一個企業說，我們文化做得很好，辦了4本雜志，還有5個會辦報的，那個是宣傳，不全是文化。我希望大家記住，最后影響你公司是否可持續發展，你員工是否幸福，客戶是否滿意，是優秀強大的文化，制度是用來彌補文化的。

【講壇】馬云：帶著仇恨的競爭一定會失敗 - ydcyjl - ydcyjl的個人主頁我又要講一個我講了很多年的故事，這個故事影響了我，影響了我們的企業。1989年以前，我第一次聽到這個故事的時候，我回來問，我們如何能夠做到這樣？這個故事講的是，豐田是如何打敗美國汽車的。大家有說戰略重要，有說設計重要，但是有一個故事可以說明問題。說在美國芝加哥，有一天晚上，下了大雨，一個司機開了一輛車，雨刮器壞了，這時雨中來了一個老人，跑到車上把雨刮器修好了。問他是誰？他說我是豐田公司的工人，我看到我公司的產品受到傷害，我有責任把這個修好。制度上不會讓誰去看到壞車就修理，是文化讓他做到這一點。我希望大家，假如你擁有這樣的員工的時候，你一定能夠成功，而出現這樣的員工，是因為你有這樣的心態對待你的員工，照顧好你的員工，你才有這樣的文化和這樣的員工。

文化不僅是一種團隊文化，中國很多企業包括我們公司在內體量都很大，但是我們沒有思考一個問題，我們總是帶著團伙思想進入組織，如果你的公司超過一兩萬人，你必須有制度化、組織化的建設。但是我們今天200個人和800個人、8000個人沒有區別，只是人多一點而已，我們要思考如何用制度、用組織建設來保障你企業的發展。我一直覺得，一只豬養到800斤重的時候已經不是豬了，企業超過多少人的時候已經不是一個簡單的企業，它的復雜程度要遠超過你的想象。我今天這么講不是說阿里巴巴沒有問題，阿里巴巴有很多問題，但是我們不是來抱怨問題的，而是要解決一個個小的問題。有人說做企業很冤枉，領導者的胸懷就是被冤枉撐大的。剛才進來的時候有人說你們淘寶的假貨怎么辦？我很冤枉，淘寶不生成假貨，是社會上生成假貨在淘寶上容易被發現而已。我沒有辦法把這個假貨打掉，因為我不是執法機構，我沒有辦法把他關到監獄里去，我只有把他店關掉，把相關資料交給公安部門。但是為什么爭議都是到我們這兒？沒辦法，因為我們就在解決這些假貨和虛假產品的前沿，只要你在前沿，在做這些事情，你一定會變成這樣。你是退縮還是解決問題？在我看來我們只能解決問題，因為我們在路上，不想往回走，不想停下來，你只能迎難而上，這是沒有辦法的選擇。

【講壇】馬云：帶著仇恨的競爭一定會失敗 - ydcyjl - ydcyjl的個人主頁人才可以培養出來，創業的領袖是被發現的，真正的領袖企業、優秀企業是被發現，并且給予培養的。你看過荒山上的迎客松，誰都培養不出來，是自然生長出來的。什么是“培”？“培”就是多關注他，但也不能天天去關注，因為一棵樹水多了死，水少了也死，如何關注也是藝術。什么是“養”？就是給他失敗的機會，給他成功的機會，你要看著，不能讓他傷筋動骨，不能讓他一輩子喘不過氣來。

其實我非常感謝身處的這個時代，感謝自己所受的訓練和教育。所以呢，有人說中國的體制，培養不出像史玉柱、馬云這樣的人，我恰好是中國造，中國體制培養出來的。

你永遠會找到一些借口，成功的人永遠在找方向。去年有一個同事跟我說，我忙死了，事情太多，每天忙得暈頭轉向。好，給他再加兩件工作。因為你不懂得優先級，你不懂得什么該做什么不應該做，怎么授權于人，你不給他這樣的訓練，你不會成功的。要有一種好的方法去訓練他們，培養他們，給他們機會。

也有人問，辦公司最大的快樂是什么？有一個企業家跟我交流說，十年以前，我一年能夠賺幾十萬，現在一年我能賺幾千萬，但公司越大我越沒有幸福感。我覺得我現在越來越有幸福感，我的幸福感來自哪里？來自十年以前。我看到十年前的小伙子、小姑娘，他們進入我們公司，今天居然變成這么能干，這么能夠面對現實，他們的成長才是我的幸福感的來源。你會發現有了他們，阿里巴巴會更好，有了馬云，阿里巴巴會走下坡路，因為我的年齡到了(笑聲)。

每年，我跟我的各部門領導者，都要問自己這個問題，你聘請了誰？你開除了誰？你提拔了誰？你警告了誰？這四個事情你做沒做？你沒有做你一定不是好領導，你不懂得如何培訓別人，公司里面只有各種各樣的人，這才是豐富多彩的。企業就是一個生態鏈，企業就是一個野生動物園，我很高興我們公司像野生動物園，各種各樣人都有，在各種人當中你怎么去發現他們，用欣賞的眼光看待他們。有人問一個領導者：你下面的人怎么樣？他說，下面的人都是混蛋，不是我招的。我說他們是混蛋，但我希望你把他們培養得不混蛋，第二年如果他們更混蛋，一定是你不對，你更混蛋。我們要問這個問題，你們為誰做了什么？

競爭的時候不要帶仇恨，帶仇恨一定失敗

我最后想講競爭的問題。

【講壇】馬云：帶著仇恨的競爭一定會失敗 - ydcyjl - ydcyjl的個人主頁企業現在最多的是競爭。阿里巴巴、淘寶建了兩個市場，很多人殺價，天天殺價，我出5000萬，他出4000萬，這是最愚蠢的商戰，我教一個傻子也會干，這不是企業家。比價算什么英雄？

競爭最高的境界是什么？競爭是一種樂趣，就是讓對手很痛苦，你很快樂。如果你也痛苦，那就是走錯了。如果你痛苦他開心，那更肯定是走錯了。兩個企業競爭，就像下棋一樣，輸了，我們再來過，兩個棋手不能打架。但現在是很狠，你勝了，我就弄死你。真正做企業是沒有仇人的，心中無敵，無敵天下，你眼睛中全是敵人，外面全是敵人。什么是企業的生態作戰？生態里面非洲的獅子吃羊不是因為恨羊，是因為我就是要吃羊，因為可以讓我生存。你競爭的時候不要帶仇恨，帶仇恨一定失敗。

不要抱怨經濟形勢

最后，我們很多人一定要聽經濟形勢。什么CPI漲了，物價原料漲多少了，央行要加息了，我們的企業不要關心這些事情。經濟形勢好，你未必好，經濟形勢不好你未必不好，偉大的企業都是在經濟形勢不好的時候誕生的。

不要埋怨形勢，有的人在抱怨形勢，而有人卻在努力。我開始做互聯網的時候，三個月以后就出現互聯網風暴，大家都覺得不好，但有時候形勢不好，對你更有機會。所以，不管你企業多大，改變自己，適應這個無論好和壞的經濟形勢。我記得金融風暴剛開始的時候，我參加中國企業家的一次會議，在報上看到，北京公園里面有一野鴨被凍在湖上，大家要救這個鴨，其實這是救不好的，為什么？那個公園里面，都是野鴨，冬天到了，野鴨都飛了，你還在那里，說明是笨鴨。你必須學會飛。

我們做企業要永遠保持樂觀的精神。我想在路上的人一定是辛苦的，在路上的人沒有必要你殺我殺，互相鼓勵，互相分享，更加透明一點，更加開放一點，我們的企業會做得更好。